se limitaba a los que transportaban las empresas de turismo. Suponiendo que todos aquellos que fueran por su cuenta no pagarían, nos pusimos a averiguar. Pero lo que encontramos, supera el objetivo buscado y nos "pinta" con exactitud, que hay autoridades que están "idem", o sea: "pintadas".

COMISIÓN ADMINISTRATIVA DEL PODER LEGISLATIVO

(Sesión celebrada el día 17 de mayo de 2007)

SEÑOR PRESIDENTE.- Habiendo número, está abierta la sesión.

(Es la hora 9 y 16 minutos).

En consideración el primer punto del orden del día: "Lectura y aprobación

del Acta Nº 15".

Si no se hace uso de la palabra, se va a votar.

(Se vota:)

6 en 6. Afirmativa. UNANIMIDAD.

A los efectos de recibir al Director de Protocolo, señor Carlos Yaffé, y a la Contadora

Norma Fernández, sería conveniente tratar a continuación el quinto punto del orden del día:

"Proyecto Cultural para el Palacio Legislativo. Propuesta de procedimiento para el cobro del

bono colaborador a las empresas de turismo por concepto de visitas al Palacio Legislativo".

Tiene la palabra el señor Yaffé.

SEÑOR YAFFÉ.- Como ya habíamos informado oportunamente a la Comisión, estamos

trabajando sobre una propuesta de instrumentación de cobro del bono colaborador a las

empresas que traen turistas a visitar el Palacio Legislativo. Creemos que está claro, pero la

idea consiste en instrumentar una forma de contar el número de personas que ingresan, las

cuales, a veces, son cientos de una sola vez. Se trata de que una persona de la empresa firme

un formulario por la cantidad de personas que ingresan. Nos parece que sería bueno hacer un

registro de las empresas con treinta días de anticipación. Nosotros conseguimos el registro en

el Ministerio de Turismo y Deporte y, en caso de que se apruebe, convendría avisar a todas

las empresas que se va a hacer efectivo el procedimiento con treinta días de anticipación. El

cobro se haría dentro de los primeros diez días hábiles del mes posterior a la visita. El resto

corresponde a la parte contable interna.

SEÑOR LAPAZ.- Me parece que no sería conveniente cobrar después a las empresas y

darles tiempo a que hagan efectivo el aporte del dinero. Ellas, supuestamente, lo van a incluir

en el paquete turístico y a cobrar con anticipación. Si tienen el dinero, ¿para qué dejar que

algunas empresas caigan después en omisión de pago y haya que buscar otras vías para poder

hacer efectivo el cobro correspondiente? Me parece que sería conveniente que en el momento

–o antes- se haga el aporte de los bonos colaboración.

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Cuál es la razón por la que se cobraría después?

SEÑOR YAFFÉ.- El problema se presenta a nivel contable puesto que, de lo contrario,

tendría que haber una caja permanentemente esperando que alguien viniera. En el caso de los

cruceros -que es la vía de entrada más importante, por la cantidad de personas que trasladan-,

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sabemos a que día y hora vienen, con varios meses de anticipación, porque coordinamos con

las empresas. Pero hay pequeñas empresas que traen alrededor de quince, veinte o cincuenta

personas que no avisan cuando vienen y, sin embargo, solicitan realizar la visita. Por lo tanto,

esto es lo más difícil de instrumentar y genera una situación que nos complica bastante.

SEÑORA FERNÁNDEZ.- Comparto lo que plantea el señor senador Lapaz. No obstante,

quisiera consultar al grupo de trabajo sobre las visitas que se realizan los fines de semana. La

idea es que sean los funcionarios de la Comisión Administrativa quienes atiendan a los

visitantes, por lo que habría que prever algún viático para estos funcionarios.

SEÑOR DIGHIERO.- Comparto totalmente lo manifestado por el señor Yaffé y la

contadora Fernández. Quiero recordarles que en el Uruguay son dos grandes empresas las que

manejan el tema de los cruceros y el porcentaje de las pequeñas empresas es menor con

respecto al volumen de pasajeros, por lo que habría que tomar este asunto como un primer

paso en un proceso que hay que ir perfeccionando. El Palacio Legislativo está recibiendo un

número de visitantes que día a día va en aumento, por lo que se han tenido que acondicionar

algunas áreas. Quienes están usando el Palacio como parte de su propuesta turística, lo ponen

como un ícono de Montevideo, usan sus servicios y, sin embargo, eso no le aporta nada; sólo

se observa un deterioro paulatino, que no se ve en el día a día. Por lo tanto, de lo que se trata

es de revertir ese proceso.

SEÑOR LAPAZ.- Hay empresas que traen turistas los fines de semana y no anuncian su

llegada, es decir, vienen en forma imprevista. Sin embargo, hay empresas que sí avisan que

nos visitarán un fin de semana por lo que, perfectamente podrían estar abonando con

anticipación los bonos colaboradores. Con respecto a las empresas que no anuncian su

llegada, se dejaría a criterio de la Secretaría dar un plazo hasta el lunes siguiente para realizar

el pago.

SEÑOR DIGHIERO.- En parte, es cierto lo que expresó el señor senador, pero hasta que

el crucero no llega a puerto, la empresa no sabe quiénes van a realizar el tour; venden un

paquete y luego conocen el número de personas interesadas, por lo que siempre va a haber un

margen de imprecisión importante en el número.

SEÑOR PINTADO.- En lo que respecta al tema del cobro, quería decir que, hacerlo antes

o después de concretada la visita no es un punto que vaya a complicar demasiado las cosas.

En realidad, hacerlo después permitiría advertir cuántas personas concurrieron, cuánto se debe

y, a su vez, que si no se paga, no se entra más, por ejemplo. En fin, habrá que buscar una

forma, pero me parece que se trata de algo que está bien.

Aprovecho la oportunidad para preguntar -aclaro que sólo estoy preguntando- si se pudo

instrumentar lo relativo a la venta de "recuerdos" del Palacio. Sé que la Administración tiene

dificultades terribles para vender algo, y creo que algún día tendremos que revisar todas estas

prohibiciones que nos ponemos a nosotros mismos, pues hay tantos controles para lograr

transparencia que, al final, no podemos hacer absolutamente nada. Por mi parte, preferiría

simplemente rendir cuentas después de hechas las cosas; en fin, viniendo de la actividad

privada, cuesta adaptarse a la mentalidad pública, pero igualmente se me ocurre que

tendremos que romper algunas barreras.

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Este es un tema importante a considerar, y no tanto por la cuestión de lo que se pueda

recaudar, porque sinceramente no creo que lo que se recaude a través del bono colaborador

sirva para lograr un gran mantenimiento del Palacio Legislativo, sino por el hecho de que es

una manera de hacer cierta contribución. Personalmente, entiendo que se trata también de una

cuestión de marketing, pues cuando la gente visita una ciudad, por ejemplo, le gusta llevarse

algún recuerdo del lugar en el que estuvo, y ese tipo de cosas también se convierte,

indirectamente, en un fomento del Uruguay.

Así pues, me gustaría saber en qué situación se está con relación a este tema, para ver

también qué es lo que podemos hacer al respecto. Personalmente, estoy encontrando

recovecos administrativos que nos permiten eludir -en el buen sentido de la palabra- ciertas

trabas que tenemos desde ese punto de vista y que impiden proceder con rapidez y eficiencia.

SEÑOR YAFFÉ.- Además de lo que se ha dicho aquí sobre las dificultades que existen,

hay que tener en cuenta algunos otros aspectos. Por ejemplo, nosotros tenemos fijada, con un

mes de anticipación, toda la temporada de cruceros, que es aproximadamente de seis meses y,

realmente, el número no es menor; si continúa la tendencia actual, se trataría de más de

30.000 personas, contabilizadas una por una. Por lo tanto, estaríamos hablando de alrededor

de U$S 100.000, cifra que tampoco es menor y que permitiría realizar obras que son

necesarias; se podría ir viendo, por ejemplo, el tema de la recuperación de la Sala de Fiestas,

etcétera, con una proyección importante. Tengamos en cuenta que sería dinero que,

efectivamente, estaría ingresando y de manera segura.

Con respecto a la cuestión de la dificultad para prever cuándo vienen los visitantes,

podemos decir que, por ejemplo, hay barcos que van a Punta del Este pero que, a veces,

debido al mal tiempo, no llegan hasta allí sino que vienen a Montevideo; por nuestra parte,

tenemos previsto que vengan, pero hay muchas otras cosas que resultan difíciles de prever.

Por esa razón, planteamos todo esto como un proceso en el que tenemos que ir haciendo

pruebas, para luego ir realizando sobre la marcha las correcciones del caso. Pero no hay duda

de que estamos hablando de algo muy provechoso para el mantenimiento del Palacio

Legislativo.

Por otro lado, el tema de la tienda de "recuerdos" es otro aspecto muy importante del

proyecto; la "pata cultural", por decirlo de alguna manera. En realidad, el mismo surgió a raíz

del hecho de que detectamos dos cosas. Por un lado, que toda la gente que llamaba interesada

en las visitas preguntaba cuánto cobrábamos -es un hecho evidente que afuera se cobra; sin

embargo, nosotros nunca lo hicimos, siempre pusimos lo nuestro sin jamás rescatar nada, y de

esto nadie se extrañaba- y, por otro, que muchísimas personas nos preguntan, por ejemplo, si

no tenemos algún llavero o libro para vender, a lo que tenemos que responder que no, pues la

realidad es que no disponemos de nada para ofrecerles. Y aquí debemos tener presente el

hecho de que, si bien a este Palacio viene gente de distinto poder adquisitivo, quienes

provienen de los cruceros, en particular, son de muy alto poder adquisitivo.

En definitiva, con relación a este tema, hicimos las averiguaciones del caso y también

solicitamos un informe por escrito a la Unidad de Control Interno, porque nos enteramos de

que existía alguna que otra dificultad para todo esto. Se nos contestó –también por

escrito- que como el Palacio Legislativo no está hecho para vender nada ni para recaudar, no

habría posibilidades de hacerlo ni, mucho menos, de tener ganancias por ese concepto.

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Entonces, como el informe que nos presentaron era muy categórico, elevamos un informe a

la Secretaría en el que dejamos sentado que lo que se nos había encomendado a la Comisión

Administrativa era contradictorio. Ante un informe de esa índole, tan categórico, entendimos

que no podíamos instrumentar esa parte del proyecto. De todas maneras, varios de nosotros

estamos pensando en la forma de elaborar algo similar para tener la oportunidad, aunque no

obtengamos ninguna ganancia, de ofrecer los productos.

SEÑOR PRESIDENTE.- Habiendo trabajado los Servicios de la forma en que lo han

hecho, creo que deberíamos tener en cuenta, sensatamente, las orientaciones que nos están

proponiendo.

En definitiva, sugiero votar esta propuesta con todas las consideraciones que se han hecho,

tomando esto como una suerte de prueba piloto con el fin de ver cómo funciona, pero con el

objetivo, obviamente, de ir mejorando el sistema.

(Se vota:).

4 en 6. Afirmativa.

SEÑOR LAPAZ.- No debemos olvidar poner la fecha en que se va a iniciar el Plan de

Ejecución, tal como consta en el punto 8.

SEÑOR YAFFÉ.- En realidad, nuestra idea es elaborar una nota para entregar a las

empresas y, recién cuando se las enviemos, poner la fecha.